Salvado por nacer en La Pernía

Esta primavera del 2006 salí temprano de la Abadía de Lebanza, con la intención de llegar a Caloca y regresar después, quizás en el coche de algún buen samaritano. Pasé por el Carazo, y entre errores y aciertos me fui enfilando hasta llegar a Caloca a eso del mediodía. Tuve suerte, no encontré al samaritano que esperaba y me tuve que regresar caminando de nuevo. Al llevar al Carazo, comenzando a caer la tarde, disfruté a escasos metros de distancia, del cuadro enternecedor de una venada con su cría recién nacida, y un poco más adelante, un grupo de unas 25 vacas tudancas, que al verme, echaron a correr despavoridas hacia mi como queriendo hacerme papilla, pero que, estando a unos dos metros de distancia pararon en seco sin dejar de mirarme con sus enormes ojos saltones.

Otro grupo de igual tamaño, quizás al escuchar el ruido de las campanas de sus compañeras en movimiento, asomaron sus cabezas por la parte este del Carazo, a una distancia de medio kilómetro, y trotando a su máxima velocidad se dirigieron en línea recta hacía donde yo estaba, y al igual que las otras, frenaron en seco antes de emboscarme y se quedaron inmóviles. Creí que 50 vacas ya eran suficientes vacas para componer un rebaño, pero me equivoqué. A menos de 2 kilómetros y, como salidas de la nada, irrumpió otro grupo más numeroso, lanzándose a una velocidad constante en mi persecución, para completar un círculo que no me dejaba ni mover. Estuve un rato contemplándolas y filmándolas, dando vueltas a la redonda, cuidando sobre todo que alguna de ellas no se acercara demasiado.

Cuando me decidí a salir, no me quedó más remedio que echar mano de un instrumento sonoro que apenas logró abrirme un pequeño campo entre las 100 vacas, la mayoría con sus enormes cuernos amenazantes. Pensé que al salir se olvidarían del asunto y me dajarían ir en paz. Pero no fue así, corrieron tras de mi acelerando su paso cuando yo lo hacía, y siguiéndome como un toro de lidia al ver el capote rojo del torero. Entre todas las vacas había algunas que eran novillas y, al igual que los adolescente, no controlaban bien sus movimientos, dando saltos alocados y carreritas cortas, meneando la cabeza como desafiando al intruso, lo que me hizo pensar que en alguno de esos movimientos falsos podían tirarme al suelo y caer bajo una maraña de patas, cuernos y morros de animales en estampida. Pero según me iba alejando, se fueron dispersando y así terminó el episodio.

Al haber nacido en la Pernía y haber convivido desde niño con estos animales en todo momento supuse que no traían malas intenciones, no estaban mosqueadas y como ya me habían contado de sus movimientos cuando llega alguno de sus dueños a echarles sal, me supuse que eso era lo que buscaban. Uff, si hubiera nacido en la ciudad, ese día se habría convertido en una auténtica pesadilla.

sobre la Vaca Cerverana « - Laru - 17/11/2006 00:14
¿Era variante de la tudanca, o constituía raza independiente de esta?
En todo caso, me gustaría saber de publicaciones antiguas donde poder informarme; y así poder consultar descripciones morfológicas, tipos de capa, y fografías o dibujos.
Procuraré buscar estos datos -si dispongo de la ayuda necesaria en la biblioteca de Palencia-, y si los encuentro, los pongo aquí.

Re: sobre la Vaca Cerverana « - amargosu - 17/11/2006 07:59
Yo la verdad laru esque no he oído nunca lo de vaca cerverana.Aquí en pernía teníamos las tudancas que las llamabamos "del país" y también teníamos otras parecidas a las tudancas,más grandonas ,unas con capas rojizas y otras como con capas marrones oscuras que llamaban campurrianas.

Amostajo - Vacas de la tierra - 17/Noviembre/2006

Ayer creo, o quizás el sábado, en Mundo, apareción un reportaje sobre razas de vacas en peligro de exticnicón.

Con un dibujo curioso, el que pongo. Tres y entre ellas la Tudanca. Los colores son bastante falsos, lo tenemos claro con las fotos de color expuestas en este "hilo·, pero eso del morro blanco si que es significativo.

Y yo que no me había fijado mucho en este tema, ahora adquiero alguna conciencia del asunto.

Saludos.

Como no he sido capaz de poner una foto en el otro foro, pues la pongo aqui que es mas facil.

Y asi animamos un poco este foro, que a mi me gusta mas que el otro.

Saludos a todos.

Re: sobre la Vaca Cerverana « - Amostajo - 17/11/2006 01:01
Interesante investigación. Me alegra tú inquietud.
No sé mucho de vacas. Pero las que había antes de la sustitución por la pardo-alpina, "ratinas", se conocían por "tudancas".

Creo que difícilmante se distinguirían de las más puras de raza. Ten en cuenta que era la base de gran parte de la riqueza de esta tierra, y el intercambio de las ferias de Cervera y Potes, o incluso de mercados más alejados, Reinosa, Torrelavega o Riaño, era constante.

Difícil, creo, encontrar diferencias apreciables.

He visto, en las ferias de Cervera, gente vendiendo vacas de lugares lejanos. Ese era una de los placeres más apreciados por las gentes de estas montañas.

El regateo, los gestos, las "estampidas" y los "regresos", hasta llegar al apretón de manos, me recuerdan escenas que he presenciado muchas veces, pero que desgraciadamente apenas he recogido fotográficamente.

Te pongo una vaca de los años 50, Está en lugar cercano a la Abadía de Lebanza, seguro que es del pueblo de abajo, una vaca perniana, pero en realidad una Tudanca. A ver que te parece.

Saludos.

Re: sobre la Vaca Cerverana « - uno_de_fuera - 17/11/2006 15:16
Pues yo entiendo menos de vacas que Amostajo, pero creo que esa vaca si es tudanca, aunque está algo esmirriadilla.

Re: sobre la Vaca Cerverana « - Pekas - 17/11/2006 13:59
Siento contradecirte, pero esa vaca no es tudanca, ni del país. Por cierto: ¿sabíais que la vaca tudanca se cree que procede del "URO" centroeuropeo, especie extinguida en 1927?.Un saludo.

Re: sobre la Vaca Cerverana « - Laru - 17/11/2006 19:14
La verdad es está es una pardo alpina escuchimizá. Se ve que la pobruca pasó un mal invierno.

Existe un volumen del 'Instituto de Etnografía y Folklore Hoyos Sáinz' del año 1971, donde se describen algunas razas domésticas autóctonas (no trata de las equinas).
Entre ellas, define como variantes de la tudanca a la lebaniega y a la campurriana (esta última con fotografía antigua incluida, de una feria ganadera del siglo XIX).
Por lo que se ve en la foto, la campurriana era más ancha y corpulenta, y con menos cuerno que la "tudanca estandar". A simple vista, bastante diferenciada de ella).

Parece que 'amargosu' no va desencaminado en su descripción de la campurriana.
P.D.
Os agradecería que preguntaseis sobre la Vaca Cerverana a los pernianos más ancianos; o a poder ser de las especies y razas domésticas autóctonas en general.

Re: sobre la Vaca Cerverana « - trescoleo - 22/11/2006 12:23
la foto que pones no se corresponde con una tudanca,es una ratina que no es lo mismo

Re: sobre la Vaca Cerverana « - amargosu - 23/11/2006 07:14
Aparte de las tudancas de capa oscura que son las que puedes encontrarte en Polaciones,antes en Pernía teníamos unas tudancas que eran iguales a estas pero de capa clara,que decíamos tasugas,que en esta zona había bastantes,no así al otro lado del puerto,que por cierto no he vuelto a ver ni en ferias.No se si este tipo de tudanca tiene algo que ver con la cerverana que dices tú.

Re: sobre la Vaca Cerverana « - Laru - 24/11/2006 14:42
El color no tiene que ver con el tipo racial.

Lo de tasugas, tiene que ver con el parecido al color del tasugu. Es la definición general (en cualquier punto de Cantabria) para las de capa clara.
Las oscuras se llaman jhoscas.

A los puertos de Sejos si que suben tasugas. Son bien guapas.

Re: Plan de Conservación y Gestión del Lobo en Castilla y León « - amargosu - 8/12/2006 20:47
A ver cuando podemos ver un plan de la junta para recuperar el urogallo en pernía,cómo los que había y posiblemente quede alguno en los hayedos de Camasobres,Casavegas,Piedrasluegas,.......Del mismo modo igual que en la comunidad de Cantabría subvencionan las tudancas,no hay que olvidar que la vaca autoctona de Pernía es la tudanca,ya que hasta mediados de los años cincuenta cuando empezaron a traer los primeros toros ratines,las vacas que se tenían eran tudancas,.Ya que pernía pertenece a Castilla y león,la junta debería hacer por conservar esta raza de ganado autoctona de una parte,aunque pequeña,de castilla y león.Estas razas de ganado debieran ser patrimonio a conservar y favorecer por parte de la junta,así cómo el caballo losino,la vaca monchina,etc....Porque a este paso todo serán vacas limusinas,charolesas,etc....y habremos pribado a nuestros descendientes de conocer esta riqueza cultural y genetica.Cómo se habrá notado me gustan mucho estas vacas y al escribir esto me pasan imagenes de tudancas por la cabeza en Camasobres por Los Cueneres,Rusierra,Solviejo,Ciqueras,etc....en la cuadra,tirando del carro,comiendo las puntas de los brezos en invierno,metidas en el monte en el tardío cuando quedaba poca hierba fuera comiendo hoja de matorru,etc....subiendo por las peñas,.......era un espectaculo ver a esas vacas encaramarse a los sitios más dificiles buscando esa hierba tan buena y fresaca de esas coteras sombrías,....VIVA LAS TUDANCAS.

TUDANCAS. « - amargosu - 19/12/2006 07:27
Volviendo a lo que se ha comentado ultimamente yo sí creo que se puede vivir de las tudancas y me explico:en la zona de Gredos de Segovia y Avila hay una raza de vacas que creo que es la avileña ó morucha,ahora no lo recuerdo bien,que estaba abocada a desaparecer pero entre un grupo de ganaderos y de gente de la zona lograron sacar la denominación de origen a la carne y hoyt en día su situación es bien diferenre.En el País Vasco y Navarra pasaba algo parecido con la raza pirenaica,pero las instituciones echaron un cable,hicieron un plan de mejora genética,animaron a ganaderos a criar esta raza,y hoy tendríais que ver que vacas tienen(hay ganaderos de Pernía que tienen vacas y sementales de esta raza).Un jato tudanco nunca va acoger los kilos de otras razas y cómo se vende a peso ahí está la desventaja.Pero si hubiese una denominación de origen para la carne de tudanco la desventaja en el peso la igualariá en un mayor valor de la carne con lo que el ganadero tendría parecido beneficio y el consumidor pagaría algo más pero sabría que compra carne de primerísima calidad.Las instituciones podrían promocionar el consumo de carne de tudanco informando de todo el proceso de cría,alimentación,etc....Por otra parte este ganado tudanco no necesita de los cuidados y que se esté tan pendiente cómo otras razas.Pueden aguantar en el puerto,paciendo un pasto que las otrasa vacas no aprovechan,si no nieva hasta los Santos ó mas,mientras que a las otras hay que bajarlas mucho antes.Si viene un verano muy seco ó hay mal tardío a las otras hay que echarlas "algo" pero estas se cantienen con lo que hay,si hace falta lo buscan entre las escobas,los brezos,se meten en el monte,se encaraman en la última cotera,erc....En invierno con hierba y poco más las cantienes.etc...La administración se lleva gastados ..............de millones con el oso,cosa que me parece muy bien,con una miauca de eso bastaría para dar un "empujón" a estas vacas porque tan autóctonos de estas montañas son los unos cópmo los otros y tanta desgracia sería para esta tierra perder a los unos cómo a los otros,por lo menos para algunos.Resumiendo,en mi opinión con una denominación de origen en condiciones,teniendo apoyo institucional,siendo un ganado "mas barato" de mnatener y beneficioso de cara a conservar los ecosistemas,y complementando la explotación con otro ganado si creo que puede llegar a ser interesante el tener estos animales.

Re: TUDANCAS. « - Laru - 19/12/2006 20:30
La resistencia de un sistema milenario de trashumancia ganadera de corto recorrido en el Valle de Cabuérniga (Cantabria)

La temprana orientación –en este caso en igual medida que sus vecinos occidentales- hacia la recría de ganado vacuno para trabajo, favoreció el desarrollo de una raza especializada de magníficas condiciones, la tudanca. Desde mediados del siglo XVIII el impulso de las roturaciones y de la carretería consolidó definitivamente esa especialización. Vaca tudanca y explotación extensiva presentaban, claro está, una asociación indisoluble dada la excelente calidad de los pastos, la rusticidad y adaptación ancestral de dicha raza y lo adecuado del propio sistema de manejo a esa especialización, que, al contrario que otras como la lechera, no demandaba una atención permanente y apenas exigía estabulación.

Por tanto, ni estos nuevos intereses ni la legislación liberal alteraron excesivamente el sistema ganadero. Por otro lado, y a pesar de que la construcción del ferrocarril de Alar del Rey a Santander restringió la demanda que había ejercido la carretería, la procedente de la agricultura se mantuvo incluso durante la primera mitad del siglo XX. La temprana especialización lechera que se extendió rápidamente durante el primer tercio del Novecientos por los valles orientales y toda la Marina de la región, transformando de forma decisiva el paisaje rural de esas áreas, alcanzó muy débilmente al Valle de Cabuérniga (y lo mismo sucedió en los otros valles occidentales), que sólo muy tardíamente acogió algunas explotaciones lecheras en su parte más baja. Cuando la mecanización agraria se fue imponiendo y fue haciendo caer el interés por el ganado de labor, la raza tudanca -muy poco productora de leche y mal construida también para la producción de carne (ya que como animal de trabajo tenía desarrollados los cuartos delanteros y no los traseros)- entró en crisis. Las nuevas demandas de leche y carne condujeron a una tímida reforma de la cabaña por la vía del cruzamiento, casi exclusivamente con toros suizos. La vaca mixta resultante, llamada “ratina” por el color de su capa, permitía mejores rendimientos en leche y carne y conservaba aún buenas condiciones para el sistema extensivo de montaña (sobriedad y rusticidad). Así, en 1991 todavía subían en verano a los puertos de la Mancomunidad 2.927 cabezas de ganado vacuno (según registraba la Asociación de la Comunidad Campoo-Cabuérniga) procedentes de los tres municipios cabuérnigos, aproximadamente el 45 % del censo (cuadro 2). La aplicación de las cuotas de leche comunitarias y la inclusión de la vaca tudanca entre las razas en peligro de extinción de los programas agroambientales de la UE ha contribuido incluso a reforzar la estructura de la cabaña y a incrementar el número de animales que viene subiendo a los puertos. Sin embargo, quizás estemos asistiendo al canto del cisne del sistema, ya que si bien la cabaña se ha mantenido hasta ahora, el número de explotaciones ganaderas disminuye sin cesar y las perspectivas de recambio generacional son muy escasas. Por otra parte, y desde hace más de un tercio de siglo, el propio sistema de aprovechamiento presenta los síntomas del abandono: el sistema de pastoreo colectivo ha dejado de existir y el ganado vaga libremente sin respetar los seles propios, sin más vigilancia que las visitas esporádicas de sus propietarios. Como consecuencia se viene produciendo un sobrepastoreo en ciertas áreas a la vez que el abandono de otras y la invasión cada vez mayor de plantas que el ganado rechaza como la lecherina (Euphorbia polygalifolia) y el eléboro[36].

"Cuadernos de la Trashumancia" nº 17:
PERNÍA (apartados 1, 2, 3 y 6, Agradecimientos y Bibliografía) - PÁRAMOS - ALTO CAMPÓO
Autores:
Antonio Gómez Sal
Emilio Rodríguez Merino
Juan Busqué Marcos
Manuel Rodríguez Pascual

3. Brañas y páramos en Palencia y Burgos
http://www.mma.es/secciones/biodiversidad/vias_pecuarias/fondo_vias/cuadernos_trashumancia/pdf/17_pernia_paramos_altocampoo_03.pdf
Las razas de vacuno que fundamentalmente utilizan los puertos son Pardo Alpina (ratina) y Mixta. Es de destacar que aún pastorea los puertos un número elevado de tudancas. que en un momento dado fue la raza básica en este sector de la montaña, no sólo en casi todo el norte de la provincia de Palencia, sino incluso en la cabecera del Esla, en la de León. Hoy está siendo sustituida en Palencia, al igual que ha ocurrido con el resto de las vacas rústicas de montaña en el norte de España, por la raza Pardo Alpina, tendencia que parece aplacarse en los últimos años, por reconocerse la mayor resistencia y rusticidad del ganado autóctono y las subvenciones que favorecen la cría de estas razas. Aún es posible observar vacadas tudancas en los pastos de la Abadía de Lebanza y en algún puerto de La Pernía (como en Las Cardinas) o de La Braña (Pamporquero)

Re: TUDANCAS. « - Bedoya - 20/12/2006 18:03
Lo primero quiero mandar un saludo a todos los participantes del foro. Os diré que soy “lebaniegu” y aunque nunca participé en él, soy un asiduo lector vuestro, porque veo que lebaniegos y pernianos padecemos de los mismos problemas ya que para éstos no existen rayas ni fronteras. Además me parece un foro modélico en cuanto a vuestro comportamiento (aparte alguna cosilla sin mucha importancia) donde los foreros demostráis un gran conocimiento de la zona y a la vez una gran sensibilidad para contar las cosas.
Os quiero mandar una dirección en donde se puede contemplar un álbum de fotos de la vaca más lista y más guapa del Planeta, la vaca tudanca. Espero que os guste. Felices fiestas para todos y que el próximo año se acuerden (la administración) un poco más de nosotros.

Re: TUDANCAS. « - Laru - 20/12/2006 19:33
Recursos naturales y economía de los cántabros de la Edad del Hierro
http://www.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/11316993/articulos/CMPL0303110169A.PDF

Capítulo 4 -Ganadería- (página diez)

[...]

Un rebaño de vacas es una rentable y segura
inversión si se es capaz de mantenerla y defenderla.
La vaca y el toro son una despensa ambulante.
Suponen una fuente de riqueza móvil y
rápidamente amortizable, pero su valor es más
importante como inversión que si se convierte
en carne, lo que obliga a una rápida transformación
y consumo de la res. A la vez se pierde su
producción lechera y su enorme capacidad de
trabajo. En un mundo sin mecanizar, bóvidos y
équidos tienen un enorme valor como fuerza de
trabajo. González Echegaray (1997) señala a la
vaca tudanca como la generalizada en estos momentos.
La variedad tudanca se considera una
variedad autóctona antigua. Su morfología se ha
desarrollado de manera que presenta una óptima
adaptación a las condiciones de relieve y clima
de la región. El origen de esta variedad tiene dos
teorías aceptadas. Una la atribuye a las formas
autóctonas propias de la cornisa cantábrica, zona
galaica y del norte de Portugal. La segunda la
identifica con una variedad europea arcaica cuyos
restos han sido identificados como muy similares
a los de la tudanca (VV.AA. 1986b). Está
emparentada con la raza monchina, que se
asume como mezcla de tudancas y pirenaicas,
con ese tronco autóctono que existiría para todo
el norte cantábrico y de Portugal ya señalado.

LLoreda de Cayón, ¿verdad? (n/m) « - Arquetu - 20/12/2006 19:55

La resistencia de un sistema milenario de trashumancia ganadera de corto recorrido en el Valle de Cabuérniga (Cantabria)
http://www.ub.es/geocrit/sn/sn-218-01.htm
[...]
La temprana orientación –en este caso en igual medida que sus vecinos occidentales- hacia la recría de ganado vacuno para trabajo, favoreció el desarrollo de una raza especializada de magníficas condiciones, la tudanca. Desde mediados del siglo XVIII el impulso de las roturaciones y de la carretería consolidó definitivamente esa especialización. Vaca tudanca y explotación extensiva presentaban, claro está, una asociación indisoluble dada la excelente calidad de los pastos, la rusticidad y adaptación ancestral de dicha raza y lo adecuado del propio sistema de manejo a esa especialización, que, al contrario que otras como la lechera, no demandaba una atención permanente y apenas exigía estabulación.
[...]
Por tanto, ni estos nuevos intereses ni la legislación liberal alteraron excesivamente el sistema ganadero. Por otro lado, y a pesar de que la construcción del ferrocarril de Alar del Rey a Santander restringió la demanda que había ejercido la carretería, la procedente de la agricultura se mantuvo incluso durante la primera mitad del siglo XX. La temprana especialización lechera que se extendió rápidamente durante el primer tercio del Novecientos por los valles orientales y toda la Marina de la región, transformando de forma decisiva el paisaje rural de esas áreas, alcanzó muy débilmente al Valle de Cabuérniga (y lo mismo sucedió en los otros valles occidentales), que sólo muy tardíamente acogió algunas explotaciones lecheras en su parte más baja. Cuando la mecanización agraria se fue imponiendo y fue haciendo caer el interés por el ganado de labor, la raza tudanca -muy poco productora de leche y mal construida también para la producción de carne (ya que como animal de trabajo tenía desarrollados los cuartos delanteros y no los traseros)- entró en crisis. Las nuevas demandas de leche y carne condujeron a una tímida reforma de la cabaña por la vía del cruzamiento, casi exclusivamente con toros suizos. La vaca mixta resultante, llamada “ratina” por el color de su capa, permitía mejores rendimientos en leche y carne y conservaba aún buenas condiciones para el sistema extensivo de montaña (sobriedad y rusticidad). Así, en 1991 todavía subían en verano a los puertos de la Mancomunidad 2.927 cabezas de ganado vacuno (según registraba la Asociación de la Comunidad Campoo-Cabuérniga ) procedentes de los tres municipios cabuérnigos, aproximadamente el 45 % del censo (cuadro 2). La aplicación de las cuotas de leche comunitarias y la inclusión de la vaca tudanca entre las razas en peligro de extinción de los programas agroambientales de la UE ha contribuido incluso a reforzar la estructura de la cabaña y a incrementar el número de animales que viene subiendo a los puertos. Sin embargo, quizás estemos asistiendo al canto del cisne del sistema, ya que si bien la cabaña se ha mantenido hasta ahora, el número de explotaciones ganaderas disminuye sin cesar y las perspectivas de recambio generacional son muy escasas. Por otra parte, y desde hace más de un tercio de siglo, el propio sistema de aprovechamiento presenta los síntomas del abandono: el sistema de pastoreo colectivo ha dejado de existir y el ganado vaga libremente sin respetar los seles propios, sin más vigilancia que las visitas esporádicas de sus propietarios. Como consecuencia se viene produciendo un sobrepastoreo en ciertas áreas a la vez que el abandono de otras y la invasión cada vez mayor de plantas que el ganado rechaza como la lecherina (Euphorbia polygalifolia) y el eléboro[36].

"Cuadernos de la Trashumancia " nº 17:
PERNÍA (apartados 1, 2, 3 y 6, Agradecimientos y Bibliografía) - PÁRAMOS - ALTO CAMPÓO
Autores:

Antonio Gómez Sal
Emilio Rodríguez Merino
Juan Busqué Marcos
Manuel Rodríguez Pascual

3. Brañas y páramos en Palencia y Burgos
http://www.mma.es/secciones/biodiversidad/vias_pecuarias/fondo_vias/cuadernos_trashumancia/pdf/17_pernia_paramos_altocampoo_03.pdf


Las razas de vacuno que fundamentalmente utilizan los puertos son Pardo Alpina (ratina) y Mixta. Es de destacar que aún pastorea los puertos un número elevado de tudancas. que en un momento dado fue la raza básica en este sector de la montaña, no sólo en casi todo el norte de la provincia de Palencia, sino incluso en la cabecera del Esla, en la de León. Hoy está siendo sustituida en Palencia, al igual que ha ocurrido con el resto de las vacas rústicas de montaña en el norte de España, por la raza Pardo Alpina, tendencia que parece aplacarse en los últimos años, por reconocerse la mayor resistencia y rusticidad del ganado autóctono y las subvenciones que favorecen la cría de estas razas. Aún es posible observar vacadas tudancas en los pastos de la Abadía de Lebanza y en algún puerto de La Pernía (como en Las Cardinas) o de La Braña (Pamporquero)

Re: LLoreda de Cayón, ¿verdad? « - Laru - 20/12/2006 20:07
Efectivamente

Re: TUDANCAS. « - Laru - 20/12/2006 20:13
No olvides que el Valle de Bedoya perteneció al Condado de La Pernía, hasta el primer tercio de siglo XIX:
http://64.233.183.104/search?q=cache:OK1ItgM87pwJ:www.liebanaypicosdeeuropa.com/visita/lb1_2_3.htm+%22valle+de+bedoya%22&hl=es&gl=gg&ct=clnk&cd=1

Re: TUDANCAS. « - Amostajo - 20/12/2006 22:12
Gracias por el enlace, Bedoya. No había visto, salvo en alguna feria, una colección de "tudancas" tan guapas.

Una hermosura el enlace.
El tiempo lo arrasa todo. Dificílmente voveré a ver en vivo tanta belleza.

Saludos.

Re: TUDANCAS. « - Pekas - 20/12/2006 23:01
!!Gracias!!, me han encantado las fotos;me ha resultado muy curioso lo de los nombres de las vacas,pues todos los he conocido en vacas de mi pueblo. Un saludo a todos

Re: TUDANCAS. « - amargosu - 21/12/2006 08:03
Estoy de acuerdo en lo que dices,pero por eso mismo pienso que con una denominación de origen en condiciones apoyada por las instituciones sería muy diferente.A cualquier sitio que vas te sacan denominaciones de origen casi hasta las piedras,pues aquí que la única raza autóctona que nos queda son estas vacas saquemos "algo" de ello.Estoy seguro que si en las carnicerías hubiese cartelitos con el sello y la garantía de calidad de la denominación de origen de carne de tudanco se vendería cómo rosquillas.Por otra parte también pienso que el mayor problema para las tudancas,las ratinas y las charolesas es el relevo generacional en los pueblos,ya que sin gente que siga haciendo ganadería no vamos a ningún sitio.  

Re: TUDANCAS. « - uno_de_fuera - 21/12/2006 08:05
Suscribo punto por punto lo que dice abedul, el Ayuntamiento parece inexistente y la Junta solo nos ve como coto de caza.

Re: TUDANCAS. « - dobra - 21/12/2006 13:36
"paciencia...pero no resignación." Ees de las mejores frases que me ha brindado internet. Lla esperanza es lo ultimo que se pierde, efectivamente.
Y hay gente que lo pierde todo menos eso. Nunca, a pesar de todo... quizas veas a gente empezar a darse cuenta de lo que somos, y tenemos los cantabros de verdad, lo guapo, lo bueno, lo que podriamos tener (y recordar lo que tuvimos), etc, etc...y empezar a luchar por llevarlo a cabo,y eso es algo, y no moco de pavo.
un saludo a todos, y feliz fin de año y comienzo del nuevo a los foreros que hacen de este foro como dijo Bedoya uno interesante.

Re: TUDANCAS. « - amargosu - 22/12/2006 10:58
Y no sólo eso,sino que el terreno de los cotos de los pueblos(la junta gestiona el terreno que está dentro de la reserva de caza y los pueblos el resto)se subasta su gestión al mejor postor con lo que los pueblos reciben una buena pasta pero los que lo cogen hacen lo que les sale de los coj...............Es decir que si el terreno de un pueblo X se subasta en tanto dando derecho a cazar x venaos,x corzos,jabalines,etc.....¿controla alguien que sea así?¿O cómo esta genre tiene que rentabilizar esta fuerte inversión traen a cazr a mucha gente con lo que al final se caza mucho más?¿No sería mejor que lo gestionase el pueblo?

Re: TUDANCAS. « - dobra - 22/12/2006 12:02
el relevo generacional en los pueblos,ya que sin gente que siga haciendo ganadería no vamos a ningún sitio."

pues si, esto es muy importante creo yo tambien.
pero tambien creo que si hubiese futuro en los pueblos no solo dela pernia, sino de el resto del pais pues seguro que habria relevo generacional porque mucha gente no se iria y bastantes volverian.
si muchos cantabros se van de Cantabria es porque esta dificil, lo que no nos debe hacer olvidar que si hubiese algo de lo que comer y vivir se quedarian, y lo importante es no olvidar nuestro potencial y posibilidades.
Claro que no hay apoyo institucional, y es facil verlo todo negro, pero tambien tenemos responsabilidad nosotros, la gente, de cambiar eso, concienciarnos y movilizarnos.
lo que tendriamos qu estar pensando es como cambiamos esto, no recreandonos en lo mal que esta la cosa, o esperando que desde las instituiones "regalen" algo, con respeto lo digo pero es para entendernos.
yo conozco a bastantes chavales que se irian "al campo" a trabajar de el si le diesen la oportunidad...
nada mas, y espero no haberme alargado, pero creo que "no esta todo perdido y tenemos mucho que ganar" como dijo una amiga el otro dia.

Re: TUDANCAS. « - Laru - 22/12/2006 21:05
Al comentar la cuestión de los cotos, has dado con lo que para mí es el quid de la cuestión en tantos territorios de montaña.

La falta de un sentido de responsabilidad colectiva (junto a la falta de una visión de futuro para los pueblos, desde los ayuntamientos). Llevado al extremo de tener un recurso altamente rentable como el de la caza, pero que sin embargo se opta por ceder en su gestión; a cambio de una mínima renta de lo que este llega a rendir económicamente en la práctica.

No tengo los conocimentos legales necesarios en materia cinegética. Pero sí que me resulta obvio, que este bien común debería ser gestionado por los ayuntamientos; otorgando permisos de caza individuales -que es donde está verdaderamente el beneficio-, y no vendiendo concesiones de cotos. Que como ya habeis dicho, están fuera de control en la práctica.
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